Не пора ли спасать свой двор от вандалов?

Похоже, наш двор превращается в летнюю резиденцию для местных вандалов. «Октябрята» не только доламывают спортивную площадку, но и на детских каруселях у них теперь собрания по вечерам проводятся. Пролетки зассаны, домофоны сломаны, по ночам дебильные крики под окнами. Предлагаю вернуться к рассмотрению вопроса об ограждении. А для поднятия боевого духа вот вам история о том, как ограждается другой дом от Мегаполиса на Гайдара, 122.

Ограждение придомовой территории

На данный момент инициативными собственниками получено в мэрии разрешение на использование земли. Теперь для получения в мэрии разрешения на установку забора необходимо набрать 2/3 голосов собственников. Так как на очном собрании кворума не было из-за низкой явки собственников, оно признано не состоявшимся и инициаторы собрания перешли к заочному голосованию по тем же вопросам. На данном этапе у всех жильцов дома в почтовом ящике находятся бюллетени заочного голосования. Кроме того, бланки бюллетеней находятся в будке охраны на въезде в дом. Необходимо выразить свое мнение (заполнить бланк) и передать его охраннику или же в места, указанные для приема решений в бюллетене для голосования. Самое главное: скидываться деньгами на ограждение не нужно! Деньги на ограждение появились благодаря опять же нескольким инициативным собственникам дома, которые за счет своего личного времени смогли заставить платить деньги всех провайдеров, которые используют свое оборудование в нашем доме, а так же банк за использование вывески на фасаде нашего дома.

Ну разве не молодцы? Не только спасают свой двор от вандалов, но и делают это бесплатно, на деньги прохиндеев, которые пользуются общим имуществом, но «забывают» за это пользование заплатить. Кстати, в нашем доме тоже есть провайдеры. Они и место под оборудование используют и электроэнергию (но счет за нее приходит нам, как плата за МОП). И еще один жуликоватый застройщик чужие подвалы осваивает без всяких общих собраний. По-моему, потенциал для сбора «внебюджетных» средств имеется хороший. Так почему бы не взять план товарищей с Гайдара, 122 за основу?

План действий по ограждению

  1. Получение разрешения в мэрии.
  2. Проведение заочного собрания. С помощью бумаги, принтера и почтового ящика, без глупых и бесполезных митингов во дворе.
  3. Поиск источников финансирования (Уплатили ли провайдеры соответствующие сборы? Что это там за посторонние люди орудуют в нашем подвале? И т.д.)
  4. Остальную часть работы уже проделала в свое время Светлана, достаточно уточнить цены, заочно утвердить проект и вперед.

Что скажете?

Оценка: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Аноним

Сколько можно еще возвращаться к этим вопросам? Уже два года никак не решим - И УЖЕ НЕ РЕШИМ НИКОГДА! Я постоянно об этом говорил и поднимал вопрос. Муравейник становиться общим... Все вокруг колхозное - все...... ! Еще пару лет и охранять уж будет нечего! Жалко была Света и готова была активно участвовать в деле но видно ее все достала и ушла тихо! Молодец! Света я согласен с тобой когда написала - ОДИН В ПОЛЕ НЕ ВОИН! К окончанию строительства ЖК ВОСТОК дом 133 уже надо будет и ремонтировать - И ЗА ЭТО БУДЕМ ПЛАТИТЬ МЫ ЖИЛЬЦЫ! Хотя надо было бы всего навсего в первый год поставить забор! Жильцы новых домов - НЕ ПОВТОРЯЙТЕ НАШИ ОШИБКИ!

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Аноним

Сколько можно еще возвращаться к этим вопросам?

Столько, сколько понадобится для ограждения.

Ведь многие не желают ограждаться из-за того, что нужно сдавать свои деньги на общее дело. Но открылись новые обстоятельства: оказывается, люди ограждаются и за бесплатно. Поэтому я и вернулся к обсуждению.

И УЖЕ НЕ РЕШИМ НИКОГДА

Решим-решим! Wink Я уверен. Люди придут к пониманию того, что безопасность во дворе в их же интересах. Сейчас из-за кризиса начнет расти преступность, активизируются квартирные воры и несознательные жильцы очень быстро на собственном опыте поймут, что важно заниматься не только шкурными интересами, но и следить за тем, что происходит вокруг.

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя KOD

Наша семья всегда была за ограждение, но все больше понимаю, что видеонаблюдение на первом месте, в 7-м подъезде скоро все ящики сломают, и тем, кто это делает, ограждение не помеха.
Родители, воспитывайте своих детей ....
Аrchitect прав, рано или поздно - ограждение воздвигнем

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Akiy

Ой,ребята и нас возьмите прицепом параллельно с собой!приехала домой и пришлось лужу ссак перепрыгивать в подъезд((((

Как надоело это!все игрушки ,что я привезла с дачи чужие дети поднялись на 9 этаж и скинули с пожарных пролетов вниз(((сетку тоже рвать начали на футбольном боле как и у вас,шастают по подъездам((

Может можно как- то решить вопрос с Ук?может они с нас выдерут эти деньги и сами установят огорождение?

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Аноним

Вам нужно не с нашим домом кооперироваться, а с соседним — из-за общего двора. Потребуется собрать ⅔ голосов «за» сразу с двух домов, что не так-то просто. С другой стороны, вам нужно только шлагбаум запилить и небольшой кусок забора. В пересчете на квартиру будет дешево.

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Akiy

Миша,обнести б забором вообще все Аксакова))))весь Восток и при въезде шлагбаум общий))))Идеально!!!! Dance 4

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Sergy

Обнести не всегда помогает))пока:
Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» — Я смеюсь. Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Аноним

Обнести не всегда помогает))пока:
Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» — Я смеюсь. Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой

Поэтому и пишут что в 90% разрушают и ломают не жители А ГОСТИ ПРИХОДЯЩИЕ!! А мочатся они мимо или в унитаз это уже не никого не интересует. Разруха и привела к тому что сейчас в !стране нет сплочения и каких то моральных принципов! - ВЫЖИВАЙТЕ САМИ ( вот и выживают ) . ХОРОШЕЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ОБЯЗАТЬ УК ПРИБАВИТЬ В КВИТАНЦИЯХ ( понемногу ) В МЕСЯЦ НА ОГРАЖДЕНИЕ ДОМА - ЭТО ВЕДЬ ОБЩЕ ДОМОВЫЕ РАСХОДЫ!!! И НЕ ТАК БУДЕТ НАКЛАДНО - А УК ПУСТЬ С МЕГАПОЛИСОМ И ПОСТАВИТ ЗАБОР!! ИМ СДЕЛАТЬ ЭТО ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ ЖИЛЬЦЫ САМИ БУДУТ ИСКАТЬ ПОДРЯДЧИКА!!! А уж УК потом лучше будет охранять и оберегать тот же забор и территорию ЖК Восток!
P.S Что на это ответят юристы

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Sergy

Вот мы 104 дом обнесли и все равно свои же и гадят.....так что тут не соглашусь!!

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Аноним

Ну так ограждение — это только первый шаг. Посторонние-то уже не гадят? Второй шаг — камеры наблюдения.

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя KOD

Думаю, что все таки первым шагом должны быть камеры, т.к. с помощью их можно выявить нарушителей порядка и вандалов, познакомить их с участковым, а там смотри негодяи стороной будут обходить двор.

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя icewizard

Полностью согласен с architect. Пора уже, пора... Надо огораживать территорию.

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Аноним

первым шагом должны быть камеры

Не соглашусь. Вот в одном подъезде уже поставили. Да, вещь очень полезная. Но только в серьезных случаях, когда видеозапись потребуется следствию. А в случае пакостников, что делать с этими записями? Участковому они не интересны. Распечатывать фото и самому ходить по городу искать вандалов? В том подъезде уже столько «интересного» наснимали и что? Вредителей меньше не становится. Пакостники даже лицо не особо стараются закрыть, так как знают, что им ничего не будет.

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Павел

Сразу прошу прощения за пост не совпадающий с общественным мнением. Так уж вышло, что я являюсь противником ограждения. Поясню:
1. Я не вижу ни одной веской причины установки ограждения. Какие основные:
а) "Чужеземные" вандалы ломают наш двор. Хорошо, можно выложить здесь фото их вандализма? Как-то не очень замечается во дворе.
б) В подъездах гадят. Хорошо, а причем тут ограждение территории? В подъезд с домофоном чужаку зайти гораздо сложнее, чем своим же. Так от кого вы собираетесь отгораживаться? Свои гадить будут и после установки ограждения.
в) Убивают футбольную площадку. Хорошо, так вроде бы ее и починили. У меня техника дома иногда ломается при использовании. Где мне ставить ограждение?
и т.д.

2. Я вижу несколько неудобств, при появлении ограждений.
а) Финансовые траты. Да, я иногда считаю свои деньги. И выбрасывать на бесполезное мероприятие деньги лично мне не улыбается.
б) Моральное чувство. Мой ребенок любит гулять в других дворах, в каждом есть свои плюсы детской площадки. Огораживая свой двор я говорю всем: "Не ходите сюда! Это мой двор. А я к вам ходить буду, мне там нравится". Как-то по-хамски получается, не находите?
в) Ограждение не решает обозначенных выше проблем, как я говорил. Зато для достижения своих утопических целей, оно цепляет другие проблемы. Уже говорили, что следующий шаг - это видеонаблюдение. А я дальше пойду. Ограждение + видеонаблюдение - это также не решит стоящих проблем. Дальше встанет вопрос об внутренней охране. Дальше у меня фантазии не хватает. Но жизнь причудливая штука, у нее хватит.

Это основные, по мелочи их гораздо больше.

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Павел

Поэтому и пишут что в 90% разрушают и ломают не жители А ГОСТИ ПРИХОДЯЩИЕ!

Простите, а откуда у Вас такая статистика? Я даже не буду спрашивать подтверждения этого. Просто интересно, как считали-то?

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Аноним

Сразу прошу прощения за пост не совпадающий с общественным мнением

Немного обидно это слышать. Я-то думал, что стараюсь развивать сайт, где будут представлены все точки зрения и извиняться за свое мнение уж точно не придется. Ну, ладно. Smile

Чужеземные" вандалы ломают наш двор. Хорошо, можно выложить здесь фото их вандализма?

Выкладывались уже. Чччччч, по-моему, выкладывал дыры в ограждении спортплощадки. Неоднократно появлялись «стенограммы» разговоров с хамящими «октябрятами». Неужели мало?

Но идея хорошая. Почему бы нет? Давайте сделаем мотивировочную страницу, где будут собраны фото с актами проявления вандализма в нашем дворе. Прошу присылать на info@aksakova.ru, а я скомпилирую.

Свои гадить будут и после установки ограждения.

Согласен. Поэтому вторым шагом поставим камеры видеонаблюдения и будем прославлять локальных свинтусов на этом сайте, а может и сбросимся на пресс-релиз на Клопсе и НК.

Убивают футбольную площадку. Хорошо, так вроде бы ее и починили.

Хорошо УК, которой есть теперь чего показать в отчетности, но нет ничего хорошего для жильцов, которые платят за содержание жилья и на эти деньги ремонтируется спортплощадка, которую курочат пришлые.

И выбрасывать на бесполезное мероприятие деньги лично мне не улыбается.

Во-первых, перечитайте пост. Люди огораживаются и без затрат. Во-вторых, почему вы называете это мероприятие бесполезным? Вот один из товарищей из нашего дома снял такую картинку:

Преступность в Калининграде

Это во дворе 133-го дома. Какой-то упырь гуляет с ножом и не стесняется его демонстрировать. Что у него в голове не понятно. Вам кажется бесполезным этого гражданина оставить за пределами нашего двора?

"Не ходите сюда! Это мой двор. А я к вам ходить буду, мне там нравится". Как-то по-хамски получается, не находите?

Не нахожу. Мы заплатили деньги за наш двор. Эта стоимость включена в стоимость квартиры. Но свою квартиру почему-то все защищают, а двор можно отдать на разграбление. К тому же, если ваши знакомые задумают развлечься в нашем дворе, кто запретит вам открыть им с пульта ворота?

Дальше встанет вопрос об внутренней охране.

А чего этого бояться? Можно найти охранника на зарплату тысяч в 30. Это 100 рублей с квартиры в месяц. Неужто кто-то обеднеет?

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Павел

Немного обидно это слышать.

Не обижайтесь. Я просто прочитал предыдущие мнения и понял, что практически у всех выше отписавшихся всеобщий одобрямс. Потому и попросил прощения. Мало ли, может обидится кто. А я ж не со зла...

дыры в ограждении спортплощадки. Неоднократно появлялись «стенограммы» разговоров с хамящими «октябрятами»

Дыры заделали. Увеличения оплаты жилья, связанного с этим ремонтом, не заметил. Если у Вас есть точные цифры, интересно было бы увидеть.
"Октябрята" будут вне зависимости от наличия ограждения. И Вы это прекрасно понимаете.

будем прославлять локальных свинтусов на этом сайте

Я уверен, им будет от этого очень стыдно. Целых 10 минут. Может 15...

которые платят за содержание жилья и на эти деньги ремонтируется спортплощадка, которую курочат пришлые.

Опять же позволю себе быть нудным: есть цифры, сколько лично Вы заплатили за ремонт площадки, "раскуроченной" пришлыми? Кстати, вычтите оттуда сумму затрат на ремонт площадки после того, как ее раскурочили местные. Для чистоты эксперимента.

Какой-то упырь гуляет с ножом и не стесняется его демонстрировать. Что у него в голове не понятно.

А сколько таких "упырей" ходит не показывая ножей? И у некоторых из них еще страшнее мысли. Но Вы об этом не знаете и не пытаетесь от них отгораживаться. А я в детстве в ножички игрался. тоже некоторое время носил с собой нож. Вроде никого не убил и не порезал. Но, видимо, по Вашей классификации тоже "упырь".

Мы заплатили деньги за наш двор

Завтра перечитаю договор, но мне всегда казалось, что у меня в собственности именно квартира, а не часть двора. Что включено в стоимость квартиры - это знает лишь застройщик. Мы можем только предполагать. Хотя могу и ошибаться.

К тому же, если ваши знакомые задумают развлечься в нашем дворе, кто запретит вам открыть им с пульта ворота?

Возвращаемся к нашим баранам: смысл ставить ограждения, если в него будут пускать тех же самых "пришлых"? Поверьте, никто не будет исходить из позиции "мы в ответе за тех, кому отворили". Или как Вы себе это представляете?

Это 100 рублей с квартиры в месяц. Неужто кто-то обеднеет?

Забываете, что 100 руб/мес + Х руб./месяц (видеонаблюдение) + Y руб./месяц (обслуживание ограждения) + Z руб. (ограждение) + V руб. (система видеонаблюдения) + W руб. (всякая мелочь типа ключей к ограждению для себя, семьи, друзей и пр.)... И это только начало.

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Аноним

"Октябрята" будут вне зависимости от наличия ограждения. И Вы это прекрасно понимаете.

Нет, не понимаю. Будут ворота, острый забор, обмазанный сверху солидолом. Biggrin У вредителей появится выбор: угваздаться или пройти 50 шагов в соседний двор №2. Выбор, по-моему, очевиден.

Я уверен, им будет от этого очень стыдно. Целых 10 минут. Может 15...

Подчеркиваю, прославлять будем местных вредителей. Это значит, что в УК можно будет запросить их данные. Думаю, 10 минутами позора тут будет отделаться сложно. Особенно, если все поисковики будут по запросу ФИО отображать гражданина в контексте его пакостничества. Даже на работу такому деятелю будет устроиться сложно.

Опять же позволю себе быть нудным: есть цифры, сколько лично Вы заплатили за ремонт площадки, "раскуроченной" пришлыми?

Точная цифра называлась людьми, которые поддерживают контакты с УК. Если не ошибаюсь, 1500-2000 с каждого.

Но, видимо, по Вашей классификации тоже "упырь".

Передергивание. Я тоже игрался в детстве в «ножички». Как и 100% пацанов с моего двора. Но посмотрите внимательно на фото. Упыренышь вытащил нож у входа в подъезд. Как бы там плитка, особо в ножики не поиграешь. Тогда для чего он его вытащил? Наверное, ножом удобнее курочить домофон.

мне всегда казалось, что у меня в собственности именно квартира, а не часть двора

Прощу прощения, но тут вы демонстрируете классический пример совкового мышления. Учите ЖК РФ:

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;
4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

смысл ставить ограждения, если в него будут пускать тех же самых "пришлых"?

Во-первых, пришлых будет все равно меньше. Во-вторых, автоматика ворот может фиксировать: то, когда и с какого пульта открывал вход.

Забываете, что 100 руб/мес + Х руб./месяц (видеонаблюдение) + Y руб./месяц (обслуживание ограждения) + Z руб. (ограждение) + V руб. (система видеонаблюдения) + W руб

Просто страхи. Я сам не собираюсь много платить за безопасность. 200-300 рублей в месяц — предел для большинства жильцов (согласно проведенному опросу). Обслуживание ограждения, камеры и сторож вписываются в этот диапазон.

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Павел

Будут ворота, острый забор, обмазанный сверху солидолом.

Боже мой, Вы это серьезно? Может еще и обтянете все колючей проволокой под высоким напряжением? Да и говорил я о тех "октябрятах", которые живут в нашем же доме или их друзьях.

Особенно, если все поисковики будут по запросу ФИО отображать гражданина в контексте его пакостничества. Даже на работу такому деятелю будет устроиться сложно.

Мне становится все понятнее Ваша позиция. Чтобы понять мою, Вам нужно будет вернуться из розового Зазеркалья в реальный мир. О чем Вы говорите? Какой запрос в контексте пакостничества? Кто этот запрос и куда будет делать? Какой работодатель в здравом уме при приеме на работу будет интересоваться, пакостничает ли человек в своем дворе или чужом? Блин, детский сад какой-то...

Точная цифра называлась людьми, которые поддерживают контакты с УК. Если не ошибаюсь, 1500-2000 с каждого.

Это цифра именно за ремонт площадки? Платилась разово? Или все-таки это входило в стоимость жилья? Я просто не помню, чтобы в каком-то месяце я заплатил за обслуживание жилья на 2000 больше.
К тому же, 2000 р. с квартиры - это больше 500 000 рублей. Мне кажется за эти деньги можно не просто отремонтировать площадку, но и поставить рядом такую же.

Учите ЖК РФ:

ЖК РФ не читал, спорит не буду. Потому и написал, что могу в этом ошибаться. А Вы сразу оскорбляете... Правда это никак не отменяет тот факт, что с таким подходом мы превращаемся в эгоистичных сволочей. И должны понимать, что и к нам будет такое же отношение. Лично меня сей факт очень коробит.

Во-первых, пришлых будет все равно меньше. Во-вторых, автоматика ворот может фиксировать: то, когда и с какого пульта открывал вход.

Меньше? Ну да. Было 10 человек в час. Станет 8 человек в час. Это, конечно, решит все проблемы. Да и что Вы будете делать с этой фиксацией? Наказывать тех, кто пропустил? Как Вы будете их выявлять? А давайте создадим местного участкового. Назовем его - Домовой. И дадим ему полномочия всех штрафовать. За все. У меня, кстати, где-то на этажах сосед курит, мне в открытое окно несет запах дыма. Найти, блин и обезвредить! Особенно, если это не сам сосед, а его пришлый друг. Убить мерзавца!

P.S. А если серьезно, Вы так меня и не убедили. Так и не предоставили ни одного веского доказательства необходимости установки ограждения. Сегодня с дочкой гулял во дворе. Особых актов вандализма или их последствий так и не увидел. Ну, разве что площадка немного разбита, но там не разбить можно только не играя на ней. Ах да, еще на заборе мелом нарисованы всякие каракули. Это, видимо, пришлые дети расписали, мерзавцы. 2 года назад, когда было собрание и поднимался впервые вопрос об ограждении, на мой лично взгляд, наш двор выглядел хуже, нежели сейчас. А Вы все наводите панику, что все катастрофически ухудшается.

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Аноним

Да и говорил я о тех "октябрятах", которые живут в нашем же доме

«Октябрята» — неблагополучная часть населения Октябрьского поселка.

Вы это серьезно?

Да я бы и декоративный забор по пояс поставил бы, но боюсь, что он не поможет. Светлана представляла проект. Нормальный был забор, достаточно высокий и в то же время не портящий эстетический облик двора.

Может еще и обтянете все колючей проволокой

Пардон, мы тут конструктивно дискутируем, чтобы найти приемлемый вариант или просто поясничаем?

Какой работодатель в здравом уме при приеме на работу будет интересоваться, пакостничает ли человек

Ну да, семечками торговать возьмут и без изучения социальных профилей. А серьезные работодатели уже лет 5 серьезно проверяют репутацию человека, прежде чем его нанять (см. «Будьте бдительны: социальные сети могут погубить вашу карьеру»).

что с таким подходом мы превращаемся в эгоистичных сволочей

Каким образом бережное отношение к своему имуществу превращает в сволочей?

Да и что Вы будете делать с этой фиксацией?

Ничего не буду делать. Просто люди будут меньше открывать кому попало, зная, что в случае происшествия можно будет разобраться, кто этому происшествию поспособствовал.

Вы так меня и не убедили

Так всех убедить и невозможно. Поэтому ЖК РФ требует собрать ⅔ голосов «за», а не 100%.

Я просто не помню, чтобы в каком-то месяце я заплатил за обслуживание жилья на 2000 больше.

Мне кажется, вы слабо представляете, как вообще осуществляется взаимодействие жильцов с УК. Каждый гражданин платит за содержание жилья. Умножьте общую жилую площадь дома на тариф (~ 9 руб.) и получите месячный бюджет. За счет этих накапливаемых денег и финансируется ремонт площадки. Чужаки ломают, мы за них оплачиваем. И вы говорите: всё в порядке, ведь с нас не взяли еще сверх обслуживания жилья 2000 р.

все катастрофически ухудшается

Для кого-то обосранные подъезды, сломанные домофоны, раскуроченная площадка и гопники с ножами не является ухудшением. Мне же кажется, что без всего этого можно обойтись, поставив забор.

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Павел

Мне же кажется, что без всего этого можно обойтись, поставив забор.

К сожалению, это Вам только кажется. Мало что изменится в реальности. Потому как не надо думать, что в нашем доме живут милые создания, а за пределами нашего двора - злобный и агрессивный мир.

Умножьте общую жилую площадь дома на тариф (~ 9 руб.) и получите месячный бюджет. За счет этих накапливаемых денег и финансируется ремонт площадки.

Т.е. Вы действительно считаете, что если чужаки не будут ломать площадку, то тариф будет меньше? Я хотел узнать, какой ущерб Вы лично заплатили за ремонт площадки, которую сломали чужаки? Я не заметил никакой разницы. Как было 8,95 за кв.м. так и осталось. Что в 13-м году, что в 14-м, что в этом.

Ну да, семечками торговать возьмут и без изучения социальных профилей. А серьезные работодатели уже лет 5 серьезно проверяют репутацию человека, прежде чем его нанять

Да ерунда все это. В основном, когда мы говорим о вандалах, мы подразумеваем детей/молодежь. Они еще учатся, а на работу могут попасть как раз-таки только на подработку, где работодателю плевать на моральное поведение подсобного рабочего в его свободное время. Главное чтобы работу выполнял. Я уж не думаю, что человек, претендующий на серьезную работу будет заниматься разбиванием домофонов или будет гадить по подъездам.

Для кого-то обосранные подъезды, сломанные домофоны, раскуроченная площадка и гопники с ножами не является ухудшением.

Вот с подъездами, если можно поподробнее. У меня такая логика: если кто-то гадит в подъезде, значит он "прошел" железную дверь с домофоном. А она, на мой взгляд куда более серьезная защита, чем заборчик с сигнализацией вокруг двора. И если Вы говорите, что домофон - не защищает от вандалов, то как Вы можете говорить о том, что ограждение двора от них защитит? Или я чего-то не понимаю?

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Аноним

К сожалению, это Вам только кажется.

А как же сотни тысяч огороженных дворов по всей России? Жильцы тех домов тоже лохи, которым просто что-то казалось? Smile

Вы действительно считаете, что если чужаки не будут ломать площадку, то тариф будет меньше

Вы так ничего и не поняли. Нет, тариф не будет меньше. Изменение тарифа возможно только на общем собрании жильцов, с протоколом и голосованием. Но если площадку будут продолжать курочить, то денег на другие задачи по обслуживанию жилья может не хватить. Тогда встанет вопрос: повышать тариф или запустить двор?

когда мы говорим о вандалах, мы подразумеваем детей/молодежь

Почему? Какающихся на газонах собачек выводят погулять взрослые люди. Фото + имена героев в публичных источниках определенно сыграют воспитательную роль. Окурки из окон кидают тоже не дети.

домофон - не защищает от вандалов, то как Вы можете говорить о том, что ограждение двор от них защитит

Домофон не защищает на 100% от чужаков, но представьте во что превратились бы подъезды, если бы домофонов не было. Думаю, никому не придет в голову утверждать, что домофон полностью бесполезен. Так же и с ограждением.

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Павел

Почему? Какающихся на газонах собачек выводят погулять взрослые люди. Фото + имена героев в публичных источниках определенно сыграют воспитательную роль. Окурки из окон кидают тоже не дети.

Как это касается вопроса о чужаках? Я ж и пытаюсь Вам сказать, что проблема не в них. Во всяком случае не только. И, оградившись от мира забором, Вы проблемы чистоты двора не решите. А если результат тот же, то зачем платить больше? (с) Как бы, кстати, потом за доп. деньги не пришлось сносить установленные ограждения по разным причинам...

Думаю, никому не придет в голову утверждать, что домофон полностью бесполезен. Так же и с ограждением.

И в свете этого, я все же жду фотоподтверждения вандализма в нашем дворе.

P.S. И чтобы закончить этот разговор (я в основном свое мнение высказал, оно ничуть не изменилось), обобщу: на первом собрании было сказано, мол если не поставим ограждение - нашему двору будет кердык. Прошло два года: двор не стал хуже. Даже в некоторых моментах лучше и уютнее. Сейчас нам опять говорят: "Будет скоро плохо - надо ставить ограждение!" Я так скажу: хотите - ставьте. Я останусь, с Вашего позволения, в той 1/3, которая будет "против". Те проблемы и неудобства, которые возникнут после установки, я озвучивать не буду. Все их прекрасно увидят.

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Аноним

Как это касается вопроса о чужаках? Я ж и пытаюсь Вам сказать, что проблема не в них.

Перечитайте ветку. Мы говорили, что проблему можно разделить на две части: чужаки и местные вредители. Чужакам — забор. Местных можно воспитывать, освещая их «деятельность». Например, на доске объявлений в подъезде, в интернете и т.д. Я хоть что-то предлагаю, а ваша позиция в том, что нужно сидеть сложа руки. Гадят на газонах? Ну и ладно, что поделать?! Портят площадку? Так УК починит. И так во всем. Какой в этом смысл?

Как бы, кстати, потом за доп. деньги не пришлось сносить установленные ограждения по разным причинам...

Поэтому перед фактическими работами разрабатывается проект ограждения и проходит утверждение.

мол если не поставим ограждение - нашему двору будет кердык

Ну и зачем ссылаться на крайние точки зрения? Ничего фатального для дома не произойдет, но с ограждением можно было бы добиться большего порядка во дворе и сохранности общего имущества.

Те проблемы и неудобства, которые возникнут после установки, я озвучивать не буду.

Так нечего озвучивать. Например, другие дома от Мегаполиса сразу строятся с ограждением. Что-то я не слышал о тамошних бунтах среди жильцов из-за "проблем и неудобств".

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Павел

Я хоть что-то предлагаю, а ваша позиция в том, что нужно сидеть сложа руки.

Именно так. Я не вижу проблем. Даже два раза попросил фотодоказательств, но в ответ тишина. Те же разговоры были 2 года назад. Хотите стращать невидимыми выдуманными проблемами - пожалуйста. Но тогда сами их и решайте. Почему другие должны решать проблемы, которые Вы выдумали сами себе?

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Аноним

Почему другие должны решать проблемы, которые Вы выдумали сами себе?

Да будет вам! Smile Помимо меня "выдуманные" проблемы признали еще 45 жильцов дома. Кстати, Павел, обратите внимание на чувака под номером 35 в списке. Wink

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Сонная Мышь

Ох, и смех и грех)

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя guculo4ka

Знаете я наверное согласилась бы с Павлом кое в чем. Тоже думаю что гадят больше не те кто приходит в гости, а именно живущие детки. Один раз даже видела как мальчишка из 133 дома пытался разорить клумбу у нас в 137. Меня увидел и остановился.
Мы и погулять любим в чужих дворах. Больше то негде. Но если бы у нас собрались ставить забор я согласилась бы. Все же наверное порядку больше когда под присмотром все. И камеры хорошее дело. Может это от того, что мне 200 300 руб. не жалко отдать.

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Павел

Ооой, Вы меня прям подловили. Сижу и краснею.
А если серьезно, то давайте все-таки новый опрос, а не опрос двухгодичной давности. И даже тогда я говорил о некоторых моментах, которые озвучил сейчас. Т.е. голосовал ЗА, но с оговорками. Прошло очень много времени для того, чтобы немного скорректировать свою точку зрения. Имею право. Считаю, что ее достаточно аргументировал сейчас.

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Аноним

Так отзовите свою подпись, в чем проблема?

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Павел

Проблема? Да нет, просто не думал что тот опрос двухгодичной давности еще актуален. К тому же не в курсе был, что есть такая возможность. Хотя, абсолютно ни на что не влияет, на мой взгляд.

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Аноним

Ну тогда не отзывайте, раз ни на что не влияет. К тому же, передумали раз — где гарантия, что не передумаете еще раз. Wink

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Павел

Вот впервые с Вами соглашусь. К сожалению, в любой момент может случиться что-то, что заставит меня передумать по данному вопросу. Хотя, ой как не хотелось бы...

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Svetlana

Добрый день соседи! Каково ваше мнение сегодня? Будем наш дом 133 огораживать или еще подумаем?
Лично у меня терпение лопается уже. Ну, никак не получается порядок навести во дворе. Стала с соседями облагораживать двор, паровозик-клумбу даже установить не дали. И кому так понадобились запчасти от паровозика? Ау! Вандалы! верните, что сперли!
А те кому удобно через наш двор в детсад деток водить! Ну пожалуйста! Не свинячьте, не ломайте, не обравайте.... И как только времени на это хватает?
Нужно ограждение! Разве нет?

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет
Аватар пользователя Lana

Я - за ограждение

Рейтинг комментария: 
Голосов пока нет

Добавить комментарий

Filtered HTML

  • Допустимые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <blockquote> <img> <h3> <del> <sup> <sub> <h2> <del>
  • Вставляет html таблицу из [table | cell 2 ...]. Используйте "|" между ячейками и новыми линиями между строк.
  • Вы можете вставить видео с помощью [video:URL]
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Строки и абзацы переносятся автоматически.
  • Textual smiley will be replaced with graphical ones.

Plain text

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Строки и абзацы переносятся автоматически.
CAPTCHA на основе изображений
Введите код с картинки